Политика

Армения: «системная деградация» и «коллективное суицид» — интервью с историком

16 ноября на границах южной области (марза) Армении Сюник (Зангезур) произошли вооруженные столкновения меж армянской и азербайджанской армиями. Вооруженные силы республики Азербайджан вторглись на армянскую территорию, понеся утраты, но заняли ряд стратегических высот. Утраты и плененные были и с армянской стороны. Положение дел получилось разрешить после воздействия главу Минобороны Рф С.К.Шойгу. Армянские политики на публике просили поддержки у Рф и ОДКБ, но письменных обращений пока не представили. За некоторое количество дней ранее в Ереване проводилась акция протеста курируемых Западом так именуемых националистов, во время которого звучали противороссийские вызывающие речи. Положение дел в регионе для EADaily откомментировал российский историк Олег Айрапетов.

Армения: «системная деградация» и «коллективное суицид» — интервью с историком

Олег Айрапетов. Иллюстрация: kantiana.ru

— Олег Рудольфович, в столице Армении — Ереване наблюдаются необычные метаморфозы. Члены радикальных групп собираются на митинг у посольства Рф и орут: «Прощай немытая Российская Федерация», а через трое суток они же требуют, чтоб Российская Федерация пришла на помощь и защищала армянские границы, и, даже больше, они же возмущаются пребыванием Рф в республике даже после того, как такая помощь поступает. Есть какое-то логическое разъяснение такому поведению?

— В принципе-то, это называется, простите меня за грубость, «кто в лес, кто по ягодицы». Сегодняшняя умственная политическая жизнь Армянской Республики походит на гнусный смешной рассказ. Смотришь и начинаешь колебаться, почему армяне присвоили для себя звание умственного народа в Закавказье, сравнивая себя с евреями и т.д.. Какая-то последовательность в действиях обязана быть либо нет? Я уже молчу про ответственность.

В прошедшем году мы говорили, и я высказывал предупреждение, что вину за проигрыш в войне за Карабах армяне возложат на Российскую Федерацию. Ну не армяне в принципе, а те люди, которые на данный момент управляют Арменией. Армяне, которые проживают в Нагорном Карабахе (Арцахе), они в общем-то отлично понимают, что случается.

Давайте начнем с того, почему вдруг осенью текущего года в Ереване активировались кретины. Либо сумасшедшие. При всем этом не говорится о тех, кто хворает душой за государство, а просто о безумных. Давайте называть вещи своими именами. В скором времени ожидается подписание в столице России определенных договоров, также по Карабаху и т.д. и по т. н. коридору. При всем этом следует учитывать, что за прошедший год армянская власть в лице главу правительства Никола Пашиняна, в лице президента республики Армена Саркисяна не сделала, насколько мне известно, ни одного обращения на предмет того, как они собираются действовать в Нагорном Карабахе (Арцахе). Другими словами, если снова же называть вещи своими именами, правительство Пашиняна, конкретно Пашиняна, проиграло карабахскую войну и оставило карабахских армян на произвол судьбы.

— На попечение Рф…

— На произвол судьбы! Так как мы помним, что до попечения Рф из Карабаха в последние дни войны практически начался массовый финал всего армянского жителей, бывш?? остановлен под прикрытием российских сотрудников миротворческих сил. У узбеков есть отличная поговорка, что самый сладкий момент в жизни нахлебника — это когда он может плюнуть в лицо собственного благодетеля. Данная поговорка полностью всецело обрисовывает поведение армянской правящего класса, не армян в принципе, а армянской правящего класса по отношению к Российской Федерации. Эти люди совсем утратили представление про то, что политика различается от интриг, которые они ведут в целях удержания власти.

Как раз в настоящее время случается эта активизация, когда идут переговоры. Если что-то делается, следовательно, это кому-то прибыльно. Это главной принцип римского права применительно к расследованию преступлений — Cui prodest? Вот это все кому на пользу? Кто благоприобретатель? В Закавказье работает несколько сил — от маленьких, этот как Грузия, очевидно не самостоятельной, до все больше набирающего силу республики Азербайджан, Турции и Ирана. Не могу не задать вопрос: вот схожее поведение буйных людей с выпученными очами у посольства Российской Федерации в Ереване — оно кому прибыльно? Ответ, по-моему, очевиден.

Почему на протяжении года они не ходили и не добивались ничего от собственного кабинета министров, от собственного президента? Почему никто не озадачился изучением обстоятельств случившегося? Почему в принципе все это случается? Мне известно, что в Армении существует разница меж «карабахцами» и «айастанцами» — это, к слову, тоже увлекательное явление. В чем, фактически, состоит задача политики Никола Воваевича? Когда он еще был в оппозиции, она была одна — праотцы оставили не много земли и много вопросов. Потом он приходит в руководству и, с одной стороны, сообщает, что «Карабах это — Армения, и точка», а с иной стороны, он не один раз сообщает про то, что Армения защищает Карабах, и про то, что армянские мужчины не должны там погибать и т. п. При всем этом подчеркну, что настроения в пользу пересмотра взора на Карабах — они ведь были не лишь у Пашиняна, они существовали в республике и до войны. Охото сообщить этим людям: ну вот сейчас не нужно защищать Карабах, стало легче? Непонятно, ведь сейчас у Армении большая граница с недоброжелательным Азербайджаном, которую она еще меньше может защищать, она еще наименее обороноспособна, чем была.

— Выходит, это не Армения защищала Карабах, а Карабах прикрывал тылы Армении?

— Конкретно! И на большом пространстве. И сберегал большие силы Армении на данном пространстве. Некоторые этого, просто говоря, не соображали. А ведь это было разумеется. Это, как говорил Сталин, даже слепому видно. Однако трудность сегодняшней Армении заключается в том, что ею управляют демагоги, считающ??, что 2 + 2 в их случае быть может и не 4. Может быть, 5, может быть 6, может быть 7, но все таки никак не 789. Я чрезвычайно люблю Карабах и карабахцев, но давайте вспомним, что, когда все это начиналось, главная позиция армянской политики состояла в том, что безопасность Карабаха гарантируется лишь Арменией, потому Ереван повсевременно выводил Карабах из беседы и из единства непризнанных стран бывшего СССР — Абхазии, Южной Осетии, Приднестровья, — чтоб продемонстрировать его исключительность, и также из этой исключительности исключить, простите меня за игру словами, Российскую Федерацию. Это было так. Мы все это отлично знаем. Может быть, это не артикулировалось на публике, но в личных разговорах это говорилось.

— А про сотрудников миротворческих сил утверждалось, что не необходимы они, мы и без них справляемся либо пусть это будут не российские сотрудники миротворческих сил, а какие-то, к примеру, скандинавы…

— Да-да-да. Это говорили люди, которые, слава богу, живые, но масса обычных людей за эту игру политиканов в самодостаточность и самостоятельность ушли в землю. Ну и, не считая того, вот данный мирный период — от победы в первой карабахской войне до поражения во 2-ой карабахской войне, если подытоживать, то вышло, что Армения вступила в войну, являясь единым народом — просто армянами, а за эти 20 лет они разделились на «карабахцев» и «айастанцев». Азербайджан вступил в войну, не являясь единым народом, а нахичеванцами, кировобадцами, еразами, лезгинами, татами и другое. А в итоге единый неприятель в лице армян их соединил и сделал единой цивилизацией. Плюс нефтяные доллары, которые они издержали верно. Все это привело к таким результатам. При этом война эта готовилась издавна, а господин Пашинян со собственной революцией, которую он ранее начала войны дал обещание Ильхаму Гейдаровичу Алиеву перенести чуть не в Баку, он её прошляпил. Так же как отважно провалил мобилизацию. Если все это было провалом, но не результатом чего-то другого. Однако при любом варианте, говорится ли о неумении либо злом умысле, неминуем вопрос об ответственности за происшедшее. Другими словами — а кто будет за эти «художества» отвечать? Версия «живописцев» — за их провалы отвечать обязана наружная сила. Это поведение, простите меня, 3-х летнего малыша либо взрослого имбецила.

Подводя результаты 30-летнему существованию страны, выходит, что вся цель его современного управления и весь смысл политики этого страны — уход от ответственности и маленькие мерзости основному партнеру в надежде поменять его на другого. Что же это все-таки за правительство? Ранее бы хоть какой ответил — это Украина. А сейчас на эту роль рассчитывает и Армения. Чрезвычайно жалко!

Однако то, что на данный момент это случается и такого рода ущербное поведение, это сообщает про то, что армяне так и не стали политической цивилизацией. Они не могут мыслить государственно, исходя из убеждений муниципальных интересов, они не могут их сконструировать, чтоб позже защищать. Неуж-то вся позиция армянского политического общества сводится к тому, чтоб украдкой нагадить и нагрубить? В чем смысл этих вывертов?

— А вы не видите тут наружный интерес? Интерес третьей силы. К примеру, английской либо американской — компрометировать Российскую Федерацию, свалив на нее вину за рукотворное проигрыш в Нагорном Карабахе (Арцахе)…

— Ну, естественно, я вижу наружный след. Это разумеется. Они работают кукловодами. Однако кукловоды останутся за тысячу км от этого конфликтной ситуации, но охото сообщить: вы-то, господа «живописцы», живете тут! Вас разыгрывают, вы выполняете заказ. Разумеется, что основная задачка тех, кого в Российской Федерации называют партнерами, — в принципе свести к нулю, убить пребывание Рф в Закавказье. Это началось еще при Ельцине, это Стамбульский протокол и т.д.. Осталась лишь Армения. И тут необходимо устранить российское пребывание, политическое уменьшить, а военное свести к нулю. Однако где же чувство простого самосохранения у самих армян? Вы же живете в Ереване, но не в столице Великобритании. Вы трое суток назад орете: «Прощай немытая Российская Федерация», а через трое суток приходите — и с требованием «Дядечка, защити!» Это полный плюрализм в одной, раздельно взятой голове!

При всем том я желаю подчеркнуть, есть определенные муниципальные механизмы. Если вы желаете, чтоб эти механизмы были использованы, правительство Армении под руководством господином Пашиняном, оно должно в официальном порядке обратиться к Российской Федерации с просьбой о поддержки. Оно это сделало? Нет! Тогда вы идите не к посольству Рф, а к зданию кабинета министров Армении и просите, чтоб оно выступило с данным утверждением. Однако Сергей Кужугетович, насколько мне известно, уже изволил пальчиком погрозить. И не лишь. В том-то и дело, что «дядечка» ведь уже помогает… И серьезно помогает.

А также, где у армянских политиков простые познания истории развития политического расклада собственного своего региона? Что было перед тем, как в регион пришла Российская Федерация и подмяла под себя все местные разногласия и конфликты и переформатировала регион по-собственному? Не стало Эриванского ханства, Нахичеванского и другое, что отдало возможность для многообещающего появления армянской государственности. Самостоятельная армянская государственность просуществовать не смогла, появилась русская армянская государственность и т.д.. Однако вот перед тем, как Российская Федерация пришла, кто определял расклад сил в регионе? Турция и Иран. Вы желаете, чтоб ушла Российская Федерация. Неуж-то вы не осознаете, что прямо за этим чем больше ослабляется Российская Федерация, тем больше усиливаются позиции Ирана и Турции? Другого не дано. Таковы правила игры. Уже 1-ые поражения в Нагорном Карабахе (Арцахе) привели к активизации Ирана. Активизации ирано-турецкого противоборства с непонятными перспективами. Меж иным, когда два таковых монстра вели войны, в Закавказье никому отлично не жилось. Вы желаете быть полем боя — ну это ваше дело, естественно. Как говорится — make your choice by yourself. Однако за хоть какое ответственное решение необходимо будет платить.

— Ну, скорее всего, такая возможность осознается в Армении. Некоторые восторженные болваны, в свое время хорошо зарабатывавшие на обслуживании столичных интересов, сейчас призывают пойти и договариваться с Турцией.

— Касательно призывов условиться с турками, то я могу их лишь приветствовать. Вот лично я постоянно был приверженцем того, что с турками необходимо условиться. Так как неважно какая война, хоть какое противоборство в какой-то момент должно окончиться миром.

— Однако лишь не межрелигиозная.

— Ну межрелигиозная не может окончиться миром, разве лишь если одна сторона не убьет другую. Я говорю о политическом конфликте. Однако всякий раз, когда произносится слово «контракт» либо «условиться», то это подразумевает то, что умалчивается обычно сторонниками контракта, — а какова его стоимость? Условиться было бы хорошо. Однако сходу охото спросить: а о чем, фактически, и на каких критериях вы собираетесь договариваться? Это 1-ое. 2-ое: на каких критериях вас в принципе пожелают слушать? У каждой из сторон, которые участвуют в договоре, есть свое определенное видение честного решения вопроса. У турок оно тоже есть, но лишь оно совершенно не походит на армянское. В данном трудность. Если вы готовы для того, чтоб российские ушли, реанимировать Александропольский контракт, отрешиться от восточного побережья Севана, отрешиться от Сюника, поставить Армению под наружный турецкий контроль, то — пожалуйста. Если вы желаете выколоть для себя глаз, чтоб у вашей тещи был кривой зять… Невольно охото задать вопрос всем этим «саснацрерам»: вы до этот степени желаете, чтоб российские ушли, что для этого готовы совершить акт государственного суицида?

— Очень свойственное, к слову, для компрадорских постсоветских элит поведение. Вероятно, в этом случае у армянских компрадоров есть иллюзия возможности условиться с Турцией под гарантии Запада?

— Ну, в принципе, Запад, естественно, может дать гарантии, если Армения пойдет на очередные скидки, приемлим если международная политика Армении будет контролироваться Турцией, оружие силы, безопасность и милиция будут курироваться Турцией, Армения уступит Азербайджану часть территории и т.д., то Запад, естественно, гарантирует этот контракт, отчего бы нет.

— Вы не считаете, что предпосылки подобном положении были сделаны еще при Серже Саргсяне, бывш?? интенсивно занят футбольной дипломатией?

— Непременно, правление Сержа Азатовича Саргсяна привело к системной деградации армянского образования, армянской экономики и, как итог, армянского народа. Всего в Армении. Другими словами Серж Азатович преобразовал Армению в обыденную ближневосточную дыру. В какой приемлимо работала лишь система контрразведки, которая охраняла интересы руководящей власти, и благоденствовала лишь руководящая семья — это обыденное подобное правительство эталона Арабского Востока.

— Типа Ливана?

— Типа Ливана, типа той же самой Сирии до начала войны. Лишь у них больше возможностей, они не были блокированы и т.д.. Серж Азатович в принципе не согласился от ставки на экономический рост, не велся хоть какой-то малый учет интересов людей республики. Он сделал систему, основное в какой — потребление чрезвычайно ограниченной группы людей, сделавш?? положение дел этот, что Армению стало массивно покидать население. Естественно, была финансовая и блокировка транспортного сообщения, но она добивалась ответных мер, сотворения определенной мобилизационной экономики. Латентным проявлением высшей степени «умственного» подхода к развитию республики стало то, что ближний родственник господина президента, а позже главу правительства Сержа Саргсяна делал бизнес в Лос-Анджелесе. А развития самой Армении полностью не ощущалось. Да его, просто говоря, не было. А все эти бесчинства с желанием получить средства на нуле приводили к тому, что каждое лето государство начинало лихорадить с ценами на энергетические носители и т.д..

ЧИТАТЬ ТАКЖЕ:  Дипломаты КНР и США поругались на первой за президентство Байдена встрече

— И государственный долг, который вырос на 600%.

— Да. Аппетиты повсевременно увеличивались, а ресурсов не было. А подтягивать ремешки и по одежде протягивать ножки мы не желаем. Мы встали в позу Наполеона и желаем, чтоб у нас были млрд, роскошные машинки и самолеты. Вопрос стоял лишь в том, когда все это взорвется.

— По причине наружной политики Сержа Саргсяна вы тоже помните все эти программы взаимодействия с Североатлантическим Альянсом, ЕС — IPAP, «Восточное сотрудничество», Народная партия Европы и другое.

— Да, да. К слову, к вопросу о соглашениях с Турцией, ах так раз можно вспомнить про триумф Сержа Азатовича, который на данный момент забыли. Я про известную «футбольную дипломатию». Турецкий руководитель приехал на футбольный игра в Ереван. Ой какой прорыв! Серж Азатович — великан современной дипломатии! Ну что здесь скажешь?

— В Цюрихе подписали армяно-турецкие протоколы…

— Да. Ну и что? Все это подавалось как величавое достижение и прорыв армянской дипломатии. Ну а где все это на данный момент? Вот подобные и будут соглашения с Турцией. Вы будете с ними в футбольную дипломатию играться, а они организуют систему ударной силы азербайджанской армии. Чем это завершится? Однако к чему сослагательное наклонение? Чем это уже завершилось?

— По нашей инфы, контракт Армении с Азербайджаном должны были подписать 15 ноября, но Пашинян не согласился. А заместо этого провозгласил главой Минобороны человека, который проклинает тот день, когда Российская Федерация пришла в Армению. Он что, желает возвратиться в Эриванское ханство?

— Ну отлично. Сурен Папикян — это могучая фигура! Так и охото всесторонне изучить назначения г-на Пашиняна — по какому принципу он назначает на важные должности управляющих и чем эти люди занимаются… В общем, если от Пашиняна я чего-то и ждал, то конкретно чего-то в таком стиле. Я опять говорю: если люди решили совершить суицид и республикой очень изуверским методом, я даже не знаю, кто это в состоянии приостановить. Можно рассуждать о всяких умных вещах, но нагой факт остается в том, что целый год ни слова практически не было произнесено о последующих шагах относительно грядущего Карабаха. Желаю напомнить, что контракт о присутствии вооруженных сил РФ заключен на пять лет всего. Один год уже потерян. 5 − 1 = 4. Осталось 4 года. 2 + 2 = 4, не 7, и не 8, и не 789 — любопытно, это кто-то там в Ереване осознает? Без российских войск в Нагорном Карабахе (Арцахе) армян там не будет, это и ежу ясно. И Гандзасара не будет, и Дадиванка не будет — в принципе ничего не будет. А в это время эти политические проходимцы проклинают тот день, когда в регион пришла Российская Федерация.

— Симптоматично, что притворяющиеся ярыми националистами — «Сасна црер» и «Национально-демократический полюс» ни слова критики в адрес Пашиняна не произносят.

— И не произнесут. Какое-то необычное армянское сознание. Основное — сделать какую-то мерзость в сторону Российской Федерации. А что после чего будет — не принципиально, травка не расти… Да не то, что будет, — что случается на данный момент! Нужно условиться с Турцией. Уже с Турцией уславливались. Одни дашнаки уславливались с Турцией — входили в младотурецкое правительство, остальные уславливались на предмет реформ в западной Армении, третьи уславливались с Турцией, подписывали с нею Александропольский контракт. И чем все это завершилось?

Я уже большое количество раз говорил, и снова повторю к слову, по причине Сержа Азатовича: у меня сердце ёкнуло, когда начали устанавливать культ Гарегина Нжде. Это человек-проигрыш, человек-трагедия. Он поочередно проигрывал все, за что брался. Я говорил, лет 15−16 назад. Если вы берете для себя в качестве примера для подражания этого человека, то, следовательно, вы желаете в итоге придти либо к эмиграции, либо к заключению в тюрьму собственных противников. Одно из 2-ух.

— Олег Рудольфович, в данном контексте как действовать Рф в Сюнике-Зангезуре в условиях этих столкновений? Понятно, что характер отношения Рф к Армении располагается в прямой зависимости от характера власти в самой Армении.

— Это разумеется. Мне не известно, как действовать. А армянская власть занимает полностью агрессивную позицию. Армения в текущее время полностью «несоюзоспособна» и «непартнероспособна».

— Это можно было резюмировать сходу после революции Пашиняна?

— Да. Есть этот британский термин unreliable — ненадежный, на кого нельзя положиться. Итак вот — на Пашиняна нельзя положиться. И если нельзя положиться, то, наверняка, можно на это дело положить тяжкий предмет сверху. И если Пашинян этого достигает, то что здесь сообщить? Логика политики Республики Армения — это логика коллективного суицида. «А условиться с турками? Ну пожалуйста». Я понимаю логику определенных людей, которые это утверждают. Вот прошел форум тюркского единства в Стамбуле. Так им хотелось бы, чтоб там находился и Пашинян. Ну вы понимаете, как турецкие султаны это делали: побежденные склонялись и султан проходил, наступая на их спины, и далее шел по спинам. Это и есть их цель? Стоять там, склонившись, с кольцом в носу?

— Может, они надеются на помощь Франции, Англии?

— Мне не известно, на что они рассчитывают. Тяжело рассматривать то, что не поддается изучению.

— Вот Пашиняна позвал аж глава Соединенных Штатов Америки Джозеф Байден на форум демократических режимов…

— Я не психиатр. Все эти расчеты… он уже рассчитывал годом ранее на помощь США и Франции. Делались какие-то идиотические обращения об исключении Турции из Североатлантического Альянса и т.д.. Вы помните?

— Естественно! Автор этих заявлений в день вооруженных столкновений в Сюнике писал письма из Сингапура.

— Это все изучению логическому не поддается. Это должен рассматривать либо психиатр, либо ветеринарный врач. Они смотрятся забавно. Профессиональный человек, на протяжении 3-х лет привел свою государство к катастрофе. Все, к чему он прикасается, все рассыпает.

— Однако как армянский избиратель отдал его политической силе после этого опустошительного поражения большая часть в парламенте?

— Ну это тоже, вероятно, награда Сержа Азатовича. И это сообщает про то, что политика Сержа Азатовича состояла в системной деградации государства, вот он и достигнул собственного — это и есть та системная деградация. Государство погибает на очах. Люди не в состоянии, они либо сумасшедшие, либо еще не достигшие совершеннолетия. С одной стороны, Армения — старая цивилизация, но в муниципальном отношении армяне оказались не в состоянии нести вину за свои поступки.

— Как вы думаете, — последние обращения из Ирана относительно недопустимости изменения границ в Закавказье, — персы реально вмешаются в положение дел, если Алиев и Турция отважутся оттяпать у Армении Сюник-Зангезур?

— Иран — это серьезно. Однако отважится ли он, я на данный момент чрезвычайно очень сомневаюсь. У Тегерана масса собственных вопросов, чтоб ввязываться в борьбу за чужие. Однако демонстративно, что он активируется и совершенно точно выступает, это показатель того, что воздействие Рф слабнет и на данном фоне вырастают старые разногласия. Армения, таким образом, становится предметом противоборства меж Турцией и Персией, что чрезвычайно небезопасно.

— При этом Азербайджан на стороне Турции в данном дуэте…

— Естественно! Это даже не вопрос. Однако это подобное исцеление, которое может оказаться страшнее хоть какой заболевания. Опять говорю: Армения обязана мыслить о своей безопасности. Мне приходилось нередко разговаривать с армянскими репортерами и политиками, и я увидел две вещи: 1-ое — практически никто не может верно и ясно сконструировать группу своих интересов. А 2-ое — все чрезвычайно обожают рассуждать о каких-либо огромных закономерностях. О КНР, об Австралии, о «сетецентричных войнах», а то, что под носом случается, это их не интересует.

— Вы видели карту «Турецкого мира» в руках Эрдогана?

Армения: «системная деградация» и «коллективное суицид» — интервью с историком

Лидер Партии националистического движения Девлет Бахчели и турецкий руководитель Реджеп Эрдоган

— Да, естественно. Это поочередная его позиция. Это неоосманизм. Вопрос в том, может ли Турция играться ту роль, на которую рассчитывает президент Эрдоган? Это некоторый вопрос, который меня тревожит исходя из убеждений интересов Рф. Однако если идет речь о Закавказье, меня больше интересует этот вопрос: как собирается выживать Армения и собирается ли она в принципе выживать? На данный момент идет речь о выживании. И, если вещи называть своими именами, это и есть сухой остаток, итог — output — 3-х летнего правления Пашиняна. Он поставил армянский народ опять на грань существования. Это и есть сухой итог. Армяне Карабаха в итоге его превосходного правления оказались на грани истребления, и на данный момент их выживание — это вопрос Рф, Пашинян в принципе этим не интересуется, он умыл руки. Меж иным, конкретно движение за объединение с Карабахом стало основой и несущей мыслью сотворения новой армянской государственности. На данный момент этой мысли нет. Появляется вопрос, для чего же вы? В чем государственная мысль? Сделать Пашиняна самым демократическим революционером всех времен и народов? Либо еще что-то подобное? В армянская мысль?

— У меня еще этот вопрос. Проскользнула сведения про то, что Турция хочет реально включить в собственный состав Аджарию. Как это может быть? Признать Карский контракт утерявшим силу и т. д.

— Это может быть, естественно. Они уже откатали это в Сирийской Арабской Республике. Однако практически 1-ая территория, которую они поставили под собственный контроль, это Нахичевань. С этого они начали.

— При этом Иран там проиграл.

— Полностью. Они начали с этого. Давным-издавна стоит вопрос: кто управляет Нахичеванью? Это территория фактически турецкая.

— Выходит, что и грузины как православный народ инстинкт самосохранения теряют?

— В грузинском историческом и политическом сознании Батуми носит принципный характер. А также, это единственный глубоководный порт. Однако Батуми нужен Турции как гарантированная часть полосы Баку — Батуми. Однако я сомневаюсь, что они будут портить отношения с Грузией методом вот этого отторжения Аджарии. Они заинтересованы в том, чтоб работал Баку — Тбилиси — Джейхан, большая часть которого проходит по грузинской территории. И поэтому вопрос в том, как разменивать одно на другое. Я считаю, они, вероятнее всего, будут помаленьку осваивать Аджарию, но испытывать судьбу отношениями с Грузией в скором времени не будут. Грузия — малая государство, транспортный коридор, и они будут её порезать и осваивать кусками, по стратегии салями. А для чего испытывать судьбу, если они, в принципе, там все держат под контролем и время работает на них?

— Возвратимся в Армению. Все-же оппозиция Пашиняну существует в лице Роберта Кочаряна.

— Она, естественно, существует, вопрос в том, как она результативна, как она фактор политики. Роберт Седракович показал на голосовании прошлой осенью, что забрать положение дел он не в состоянии. Оппозиция есть, но как фактор, который грозит Пашиняну, я её не вижу. Чрезвычайно жалко.

— А условия для появления новой силы вы видите?

— Я в главном вижу сумасшедших. И это не те, кто хворает душой за дело. Они заметнее, так как звучно орут. Агрессивные крикуны, к числу которых относится, к слову, и Пашинян, почаще завлекают к для себя внимание.

— Контракт, о котором вы говорили в самом начале, он, вероятнее всего, будет подписан. Азербайджан дожмет положение дел. Как вы думаете, это каким-то образом изменит судьбу Сюника-Зангезура либо при любом варианте Азербайджан будет усердствовать его отжать у Армении?

— Не изменит. Нужно осознавать, что Азербайджан стал политической цивилизацией на базе враждебности к армянам. Это воспитывалось десятилетиями. Отрешиться от этого даже победоносный Ильхам Гейдарович не сумеет. Он не сумеет сообщить: все, мы останавливаемся, мы все сделали. Когда тридцать лет несколько поколений повысились на базе того, что это наша земля, которую захватили армяне, — Иреван либо Урувун, Учмиадзин и т.д.. Да Алиев и не желает останавливаться — он довольно последователен и очевидно вошел во вкус.

— Другими словами турки будут работать на полное ликвидирование Армении?

— А отчего бы им этого не делать? Вместе с Пашиняном и вместе с этими крикунами, пикетирующими посольство Российской Федерации. Отчего бы азербайджанцам и не работать? Для чего им терять возможность, терять исторический шанс? На данный момент рулят в Ереване те, кто разрушает все и тем дает возможность Азербайджану с той целью, чтоб совсем добить этого собственного неприятеля, довести его до состояния, чтоб он никогда уже не стал фактором и не мог грозить. Было бы тупо исходя из убеждений республики Азербайджан этим не пользоваться.

— А в многомиллионной армянской диаспоре могут показаться люди, которые переломят положение дел?

— А что в состоянии сделать диаспора? Она живет вне республики, лишена права голосовать. А армянская власть… Она, естественно, постоянно готова протянуть руку диаспоре. Однако это не рука для общения и даже не для приветствия, а рука, требующ?? пожертвований.

— Другими словами наружный центр в диаспоре, если даже он сформируется, не сумеет повлиять на действия снутри Армении?

— Никак. Это просто исключено.

— А карабахский клан либо карабахская сила — она всецело обезврежена либо еще может восстать?

— Для Армении я её не вижу просто. Однако самое основное для Армении — итог правления Сержа Саргсяна и всех этих товарищей — это то, что Армения не свершилась как единая политическая цивилизация. Есть рознь меж одними и иными — и как одни могут выступить в качестве фактора объединения для остальных, если они воспринимаются как чужие? Точно так же, к слову, Армения во время Сержа Саргсяна, боясь реакции прозападной Грузии, отторгла от политической армянской цивилизации джавахкских армян.

Похожие статьи

Кнопка «Наверх»